martes, 28 de julio de 2009

Harrington - Movimientos-Apuesta de continuación-Defensa(8.3.1)

Post largo, pero imprescindible :-)
8.3.1 DEFENDERSE CONTRA LA APUESTA DE CONTINUACION
Ya que las apuestas de continuación son una parte importante del juego ¿qué puedes hacer cuando te enfrentas a una posible apuesta de continuacion? ¿Como defendernos?


La primera parte de una defensa ganadora es el conocimiento. Has de estudiar aunque no estes en la mano, y una de las cosas más importantes que observar es cómo se comportan los otors jugadores donde una apuesta de continuación es una posible estrategia. ¿Cuántas veces, después de subir pre-flop, apuestan en el flop? ¿Cuántas de esas apuestas son mas o menos de de la mitad del bote? (El tamaño óptimo para una apuesta de continuación). ¿Están la mayoría de sus subidas en este rango, o quizas les guste subir el bote entero? ¿O prefieren hacer apuestas de investigación? (De un cuarto a un tercio del bote).

Mientras observes, piensa una cosa: La mayoría de los flops no ligan. Si notas que cuando un jugador subio pre-flop, casi siempre apuesta después del flop, sabes que muchas de las apuestas son solo, ya que no le puede ligar su mano tan a menudo. Por otro lado, un jugador que raramente apuesta despues del flop, pero que hace apuestas del tamaño del bote cuando apuesta, es sólo un jugador super tight que quiere los nuts antes de comprometer su dinero. Juega con él cuando no apuesta y aléjate de él cuando lo haga.

Un buen jugador será por definición difícil de leer después del flop. Si mostró fuerza pre-flop, normalmente tomara la delantera del 50 al 60 por ciento del tiempo después del flop. No puede estar ligando su mano tan a menudo, pero vas a tener una decisión difícil pensando cuando tiene mano y cuando no y cuándo no, y sus apuestas no serán todas de la mitad del bote. Habrá algunas apuestas del tamaño del bote, algunas del tamaño de una apuesta de investigación y algunas overbets. Contra un jugador así lo que vas a necesitar es una mano real para continuar jugando.

Otro hecho para considerar: las apuestas de continuación son una buena táctica contra un solo o oponente o dos como mucho. Si un oponente (competente) toma la delantera pre-flop y tres o cuatro jugadores hacen call, y ahora toma otra vez la delantera después del flop, seguramente tiene algo y está haciendo una apuesta de valor, no una apuesta de continuación. Tirate a no ser que tengas buena mano.

Ahora consideremos diferentes casos. Tu oponente, quien tomó la delantera pre-flop, hace una apuesta de continuación después del flop. Tú eres su único oponente. Observando, sabes que este jugador hace apuestas de continuación con alguna frecuencia cuando no liga. ¿Cómo deberías de actuar? Vamos a hacer nuestro análisis con algunos casos.

Caso 1: El flop te dio un monstruo. Este es el mejor caso a de analizar porque todas tus opciones son buenas. Has conseguido en el flop un trio, o una escalera o el color nut. (El color no nut es un poco diferente. Veremos esto más adelante). ¿Cómo sacar el maximo con tu gran mano?

Lo estándar es simplemente hacer call a la apuesta de continuación, esperando que tu oponente ya tenga algo y vaya a tomar la delantera en el turn, o que vaya a conseguir algo en el turn por lo que va a hacer call a una apuesta tuya más adelante. Si toma la delantera en el turn, vas a ganar por lo menos esa apuesta, y posiblemente mucho más si está dispuesto a llegar al final contigo.

La otra opcion es subir su apuesta de continuación. Si no tiene nada, tirara su mano ahora. (Parece un mal resultado, pero ten en cuenta que si no tenía nada en este punto, muy probablemente no ibas a hacer más dinero en esta mano). Si tiene algo, ya sea una pareja o un “draw”, puede hacer call; si vas a hacer más dinero depende de qué tiene y de lo que viene en cuarta calle.

De las dos jugadas, el call es la jugada técnicamente “mejor” contra la mayoría de los oponentes, en el sentido de que ganara más dinero de media, si tus oponentes no están observando lo que estás haciendo. Pero ya que desafortunadamente estarán observando, necesitas variar entre las dos jugadas . Yo te recomendaría hacer call dos de cada tres veces y una de cada tres subir, para mantener a los oponentes intentando adivinar tu jugada. Sin embargo, ten en cuenta una excepción importante: si un as ha venido en el flop, lo mas probable es que tu oponente esté apostando con una pareja de ases. En este caso, deberías subir su apuesta y prepararte para conseguir todo el dinero en el flop o en el turn.

El caso donde tu monstruo es un color que no nuts es un poco problemático. Veamos un ejemplo.

Ejemplo 2: Ciegos $50/$100. Un jugador conservador sólido en posición media pone $300. Según crees, lo más probable es que tenga dos cartas altas, pero apostaría una pareja alta de la misma forma. Tú eliges ir en el botón con 10(cor)-9(cor). (Extraño en ti, pero estás variando tu juego para ser dificil de leer). Las ciegas foldean. Sólo vosotros dos estáis en la mano que es ahora de $750. A ambos os quedan cerca de $8,000. El flop es de Q(cor)-7(cor)-3(cor). ¿Qué deberías hacer?

Respuesta: Has hecho un color, pero no el color nut. ¿Deberías hacer slow-play y hacer call ir? Es una idea, pero hay algunos problemas.

Puedes ya estar derrotado si tu oponente subió con A(cor)-K(cor) o A(cor)-J(cor) pre-flop. (As-carta baja de corazones es muy estraño en un oponente sólido). Esto es dificil, pero debes de considerarlo.

Tu oponente estará dispuesto a apostar en este board. Ese hecho hace las manos de cartas altas conteniendo un solo corazón mucho más probables que las manos de cartas altas sin ningún corazón. Ahora debes confrontar la posibilidad de que tu oponente tiene un draw a color que no te hara hara perder, pero que podría ganar todas tus fichas.

En balance, hacer slow-play es demasiado peligroso aquí. Yo asumiría que mi oponente tenía un solo corazón, y haría una apuesta con la que no pudieran ir si viesen mi mano. En este caso supongamos que mi oponente tiene A(c)-Q(t). Entonces hemos de contar que hay seis corazones , y siete que quedan en la baraja, y hay 45 cartas que no se han visto. Las odds de mi oponente para conseguir un corazón en el turn son de 38 a 7, o cerca de 5.5 a 1. Con el bote ahora con $1,150, deberías ir con su apuesta (haciendo el bote de $1,550) y subirle cerca de $750 más. Ahora él estará consiguiendo odds de 3 a 1 para ir, no lo suficiente si él supiera que el color fuera su única salida. Si igualmente va, habrá cometido un error, que es lo que tú quieres, sin importar como se desarrolle la mano.

Caso 2.
Ligaste en el flop, pero no tienes un monstruo. A veces ligaras en el flop una pareja media o baja. Tu mano en estos momentos vale algo. En general, si tu oponente ahora hace una apuesta de continuación, deberías hacer call. Tu plan de juego es ver qué sucede en cuarta calle, e intentar ganar el bote si muestra debilidad.

Recuerda que una apuesta de continuación contiene una debilidad: cuando apuestas alrededor de la mitad del bote, estás ofreciendo unas odds a tu oponente de cerca de 3 a 1 para ir. (Si el bote contiene $20,000 y tu oponente hace una apuesta de continuación de $10,000, tú tienes que poner $10,000 para ver un pozo de $30,000 – odds de 3 a 1). Esas son buenas odds cuando tienes algo y posiblemente también tienes algunos outs. Entonces ve, y si tu oponente pasa en cuarta calle, prepárate para subir. En muchos casos, una apuesta de continuación representa el último intento de un jugador para ganar un bote de forma barata. Si no funciona, están preparados para tirar su mano más que para perder mucho dinero. Por tu parte, estás dispuesto a pagar algún dinero (con buenas odds) para ver si está haciendo una apuesta de continuación o no.

Ejemplo 2: A la mitad de un torneo MTT. Las ciegas son de $300/$600 con antes de $50. En una mesa de 10 jugadores, el jugador en quinta posición con un stack de $35,000 sube a $1,500 pre-flop y tú, con un stack de $40,000, vas en el botón con

6(diam)-5(diam)

Es una mano floja, pero estás variando tu juego. Las ciegas foldean detrás de ti. Ahora el bote es de $4,400.

El flop es
K(treb)-7(pic)-5(pic)

Has ligado una pareja baja. Tu oponente apuesta $2,000. ¿Qué haces?

Respuesta: Tu pareja de cincos valen algo. Entonces no corras a tirar tu mano tirar tu mano. Te cuesta $2,000 ver un pozo de $6,400 por lo que estás consiguiendo Pot odds de 3.2 a 1. Podrías fácilmente tener la mejor mano ahora y los cincos y seises son probablemente outs. Ve y veamos que sucede en el turn.

Tú vas. Ahora el bote es de $8,400. En el turn viene el 4(diam). Tu oponente pasa. ¿Qué haces?

Respuesta: Esa fue una buena carta para ti. Añadiste ocho outs más a las cinco que ya tenías, y además tu oponente pasó. Deberías apostar cerca de $5,000 a $6,000. Podrías tener la mano ganadora ahora, y tienes muchas formas de conseguir una gran mano en el river.

Apuestas $5,500 y tu oponente foldea.

Caso 3. No ligaste en el flop. Tu oponente apostó pre-flop e hiciste call. No ligaste y tu oponente te apuesta otra vez con una apuesta del tamaño de una de continuación. ¿Qué deberías hacer?

Respuesta: Con la ausencia de alguna información específica, casi siempre deberías tirarte. No te entristezcas, evitas la pérdida de mucho dinero en una mano donde no tienes nada y no sabes en donde estás parado. Solamente deberías jugar aquí bajo ciertas circunstancias (algo raras).

1. Aún cuando no ligaste, tienes una mano, que tiene aproximadamente las odds correctas.

2. Has visto a este oponente hacer muchas apuestas del tipo de continuación antes, por lo que sabes que hay una posibilidad razonable de que no haya ligado.

3. En alguna ocasión lo has visto retirarse con una apuesta en cuarta calle después de hacer una apuesta del tamaño de una de continuación en el flop.

4. No lo has visto pasar buenas manos después de que su apuesta en el flop fue respondida.

Junta todas estas circunstancias, y es razonable hacer call a su apuesta con la idea de quitarle el bote en el turn. Recuerda, muchos jugadores que hacen una apuesta de continuación en el flop van a rendirse con su mano en el turn si encuentran resistencia.

Sin embargo, ten cuidado! Las odds para robar el bote en el turn no son particularmente favorables. Por ejemplo, supongamos que el bote tiene $2,000 después de la apuesta pre-flop, tú no ligas en el flop y ahora tu oponente hace una apuesta de continuación de $1,000. Ahora el bote tiene $3,000. En ese punto puedes retirar tu mano sin perder nada más. Si decides robarle el bote vas a necesitar invertir $1,000 para ir, más una apuesta de $2,000 a $3,000 en el turn, asumiendo que él pasa. Esa es una inversión de $3,000 a $4,000 para ganar un pozo que ahora tiene $3,000. Has de pensar que eres realmente el favorito para hacer esta jugada Mientras que eso puede ser posible, necesitas conocer muy bien a tu oponente. No es un movimiento adecuado en una mesa de desconocidos.
;">Bueno, realmente es mas largo de lo que me pensaba. :-). La definicion y los ejemplos estan muy bien, pero en lo que difiero un poco es el porcentaje que asigna a los Continue Bets. Dice que entr un 50 o 60 es bastante. Ahora en internet, la gente tranquilamente tiene un rango de apuestas de continuacion del 70 u el 80 por ciento. Otra cosa que me extraña (IMO), es el call con segunda pareja. Si haces call lo mas normal es que en el turn te caiga un second barrel maravilloso, y estas haciendo un bote monstruoso con segunda pareja. Hay que ir con cuidado con esto

7 comentarios:

  1. Pues no me dejas más remedio que:
    1) Darte la enhorabuena por el blog
    2) Darte la enhorabuena por los contenidos
    3) Enlazarte desde mi blog ... ¿no se si lo conoces?

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  2. Ese grumpy!!!!!

    Solo con que mi blog sea la mitad de la mitad de bueno que el tuyo, estaria hipercontecto :-)

    Muchas gracias pro las felicitaciones.

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  3. Hola, estoy de acuerdo con tu comentario en que hoy en internet al hacer un call en el flop con pareja baja lo unico que se logre es enfrentarse con una nueva apuesta en el turn, son pocos los que muestran debilidad cuando tienen la iniciativa. Respecto del valor de la c-bet he tenido mejores resultados con un 50/60 que con 70/80.
    saludos!

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  4. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  5. Hola, Javi, Esto es a lo que me refiero, que me gusta Harrington, pero que en estos momentos, debido a la agrevisidad reinante hay algun ejemplo que puede ser que no sea lo mas correcto tal como estan las cosas.
    Los seconds barrels estan a la orden del dia.
    En cuanto al porcentaje de CB, no planteaba un numero correcto, si no que comentaba lo que se suele ver por ahi, a mi me gusta tambien bajarlo un poco, para hacer mas creible mi apuesta.
    Muchas gracias por tu opinion.
    Ta luec!!!

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  6. Hola, soy yo otra vez. yo juego habitualmente s&g de 1.20 en FTP y en esos niveles el second barrel es carta corriente como mencionas, desconozco como es en niveles mas altos o en otros sitios. Respecto de la cantidad de la CB, yo arranqué con 3/4 de bote como dicen en la mayoria de las "escuelas" online de poker, luego empecé a bajar la cantidad gradualmente porque se me hacia poco rentable, sobre todo si era yo el que tiraba un second barrel :P
    Asi, en modo prueba y error, lo mas rentable resultó ser el ya dicho 50/60. Obviamente esto es mi experiencia y es totalmente discutible.
    Ojo que tampoco vivo de esto jeje es solo mi hobbie.
    saludos y buen blog!

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  7. Javi, esta claro, que cada modalidad de poker es muy diferente,,, Muy diferente el cash a los torneos, los torneos a los sits and do, por no hablar ya de las varantes como los Don, heads up, etc... y luego aparte de cada modalidad esta el buy in de lo qque juegues. Creo que el modo ensayo-error, esta muy bien, por que es muiy dificil encontrar un 'sitio' que te enseñeñ a jugar en el nivel, con el buyin y en la sal que tu juegues. Pero eso lo puedes hacer, claro, siempre respetando el bankroll.

    Y aqui estamos para eso, para discutir, merci, javier.

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